Список форумов » Наши находки - определение и оценка » Фалеристика и Филобутонистика

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: мега рар
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 10:45
  

Пользователь: #5244
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений: 187
Откуда: spb
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
ну это конечно громко сказано ,но всё же пуговка люминь ,найдена на берегу волхова ,мне брат говорил что где то здесь на форуме в прошлом году такая тема всплывала ,но потратив день на поиски не нашёл


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 11:28
  

Jamamnet
Пользователь: #4174
Зарегистрирован: 2009-09-05
Сообщений: 589
Откуда: СПб
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 37
нет репутации
Вот эта тема http://piterklad.ru/viewtopic.php?t=10470&highlight=
Я провел анализ химсостава своей пуги в авторитетной специализированной организации по металлам. Анализ очень интересный. Пуговица за более чем 100 лет сохранилась хорошо потому, что она сделана из чистейшего алюминия. Весь ширпотреб советского и пост советского периода делался из низкопробного металла, поэтому быстро уничтожается в почве. Так что поздравляю с находкой очень редкой старинной пуговицы
:234

_________________
Nemo ex consilio obligatur


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 11:56
  

Пользователь: #5244
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений: 187
Откуда: spb
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
спасибо большое......!но все равно остается загадкой ценность находки и датировка. :smoke


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 12:00
  

tarik
Пользователь: #3982
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 1819
Откуда: Северо-Запад,Седой Волхов
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 167
ранг 100ранг 100
А в каком районе на берегах Волхова найдена,если не секрет? :)

_________________
Если ты владеешь информацией - ты владеешь миром.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 12:11
  

Сюша
Пользователь: #3944
Зарегистрирован: 2009-07-12
Сообщений: 1088
Откуда: С-Петербург, Академическая
Медали : 2
более 5 лет на форуме (1) Репутация 100 (1)


Пункты репутации: 118
ранг 100ранг 100
по тем временам драгоценная!

_________________
найду иголку в стоге сена...


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 14:14
  

Пользователь: #5244
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений: 187
Откуда: spb
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
вообще по истории ,впервые получен 1825 , в 1854 был разработан способ промышленной добычи ,был получен 1855 первый слиток 8кг ,с 1855 по 1890г было выработано 200т . в 1885 был построен завод в германии. в россии первый завод по производству люминия был построен в1932г в Волхове
tarik
в районе спасской-полисти


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 15:47
  

tarik
Пользователь: #3982
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 1819
Откуда: Северо-Запад,Седой Волхов
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 167
ранг 100ранг 100
Понял,от меня далековато,а вот заводик прям под боком :)

_________________
Если ты владеешь информацией - ты владеешь миром.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 21:19
  

buttonfly
Пользователь: #4383
Зарегистрирован: 2009-10-21
Сообщений: 420
Откуда: Хоперский округ ОВД
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
cc {писал(а)}:
спасибо большое......!но все равно остается загадкой ценность находки и датировка. :smoke


Не поверите, на 90- гг 20 в! И цена соответствующая - до 10 р


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 20 июл, 2010 21:34
  

ВОИН
Пользователь: #343
Зарегистрирован: 2007-08-22
Сообщений: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
Не знаю, как на 90-е. (начало)..как раз тогда занимался реконструкцией... Время было дефецитное, и пуговицы отливали из смеси олова со свинцом. А тут явно не кустарщина....или очень хорошее оборудование.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 13:46
  

buttonfly
Пользователь: #4383
Зарегистрирован: 2009-10-21
Сообщений: 420
Откуда: Хоперский округ ОВД
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
ВОИН {писал(а)}:
Не знаю, как на 90-е. (начало)..как раз тогда занимался реконструкцией... Время было дефецитное, и пуговицы отливали из смеси олова со свинцом. А тут явно не кустарщина....или очень хорошее оборудование.


А это не кустарщина, а фабричное производство! И люминь был дешевый тогда (запасов его в стране было много) В середине 90-х такие пуги появились для реконструкции униформы (казаков, например) И обратите внимание, что Ваша пуга и пуга по ссылке - одного штампа!


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 15:02
  

Пользователь: #5244
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений: 187
Откуда: spb
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
пуговка была поднята с глубины почти штыка ,внутри развалин старых казарм в нескольких метрах от неё была найдена копейка 1924г , место для реконструкции не плохое, но как так глубоко закопалась


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 20:58
  

Jamamnet
Пользователь: #4174
Зарегистрирован: 2009-09-05
Сообщений: 589
Откуда: СПб
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 37
нет репутации
Реконструкция отпадает, т. к. первая пуговица была найдена вместе с медными пуговицами с таким же орлом (клеймо Бух). Глубина залегания пуговицы - почти штык лопаты. Казаки там не проживали и реконструкция даже сейчас там не распространена.
Никогда в СССР не штамповали так качественно алюминиевые пуговицы из металла чистотой 99,9. Это могло быть тогда, когда получали и использовали только чистый металл (еще отсутствовали алюминиевые сплавы и низкопробный алюминиевый лом), т. е. в период царизма. Кто держал эту пуговицу отмечали, что это добротное изделие не советской эпохи.
И еще - в СССР штамповать изделия с двуглавым орлом запрещалось. Именно поэтому атрибутика тех же казаков с образованием СССР была изменена.

_________________
Nemo ex consilio obligatur


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 21:31
  

buttonfly
Пользователь: #4383
Зарегистрирован: 2009-10-21
Сообщений: 420
Откуда: Хоперский округ ОВД
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 21
нет репутации
Jamamnet {писал(а)}:
Реконструкция отпадает, т. к. первая пуговица была найдена вместе с медными пуговицами с таким же орлом (клеймо Бух). Глубина залегания пуговицы - почти штык лопаты. Казаки там не проживали и реконструкция даже сейчас там не распространена.
Никогда в СССР не штамповали так качественно алюминиевые пуговицы из металла чистотой 99,9. Это могло быть тогда, когда получали и использовали только чистый металл (еще отсутствовали алюминиевые сплавы и низкопробный алюминиевый лом), т. е. в период царизма. Кто держал эту пуговицу отмечали, что это добротное изделие не советской эпохи.
И еще - в СССР штамповать изделия с двуглавым орлом запрещалось. Именно поэтому атрибутика тех же казаков с образованием СССР была изменена.


1. А при чем тут Совдепия? :roll: Середина 90-х - это уже РФ!
2. Глубина залегания - еще не показатель древности находки Приходилось достаточно видеть пуговиц совремённых, которые люди реально подняли (собственноручно) Любая весчь может в землю попасть (разными способами)
3. Понимаю, приятней верить, что в рукак "мегарар", чем признать, что пуга новодельная
4. Обратите внимание, что филобутонисты в этой теме молчат А ежели сомнения еще остались - закиньте пугу на Пуговица.ру и посмотрим


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 22:05
  

ВОИН
Пользователь: #343
Зарегистрирован: 2007-08-22
Сообщений: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 12
нет репутации
1. А при чем тут Совдепия? :roll: Середина 90-х - это уже РФ!
2. Глубина залегания - еще не показатель древности находки Приходилось достаточно видеть пуговиц совремённых, которые люди реально подняли (собственноручно) Любая весчь может в землю попасть (разными способами)
3. Понимаю, приятней верить, что в рукак "мегарар", чем признать, что пуга новодельная
4. Обратите внимание, что филобутонисты в этой теме молчат А ежели сомнения еще остались - закиньте пугу на Пуговица.ру и посмотрим[/quote]

Глубина залегания, точно не показатель!...Лично нашел на глубине 1,5 штыка, китайскую пьезо зажигалку (в рабочем состоянии).
Не могу разглядеть клеймо на обратке пуговицы....блики. Или там его нет? В пуговицах особо не разбираюсь, но думаю, что на царских пугах уж точно клеймо должно быть...как на большенстве подобных. К тому же, опять же мое ИМХО...петелька на пуге "подковой", а на царевых вроде бы как именно "петелькой."


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 22:35
  

Jamamnet
Пользователь: #4174
Зарегистрирован: 2009-09-05
Сообщений: 589
Откуда: СПб
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 37
нет репутации
Да, филобутонисты молчат, информации в интернете по этим пуговицам нет. Нужно время.
buttonfly, сложно представить, но из такого чистого металла пуговица может пролежать в почве очень долго и останется в идеальном состоянии. И всегда будет казаться, что ее на днях потеряли. Нет еще у человечества достаточной статистики и опыта для оценки большой истории изделий из алюминия. Это не я придумал - это комментарии лаборатории по оценке материала.
А по месту находки я говорю свое мнение, что это не советский период и тем более не постсоветский. Будем ждать аргументов и мнений профессионалов.
Насчет "новодельной", знатоки отметят, что технология изготовления фабричная и в настоящее время совершенно не распространенная.
Раритет это или что-то другое для меня не принципиально. Просто очень любопытно узнать ее происхождение.

_________________
Nemo ex consilio obligatur


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 22:51
  

Пользователь: #5244
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений: 187
Откуда: spb
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
клейма нет.........и петелька подковкой. :194 ,а на пуговицу кину фотку для прояснения.....а вдруг...... :blowup


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 23:32
  

kostet
Пользователь: #4536
Зарегистрирован: 2009-11-23
Сообщений: 203
Откуда: Питер
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
buttonfly,
филобутонисты просто пока ещё не знают об этом чуде
:D
подержал и я этот мега-рар в руках , да алюминий ,лёгенькая, блястящая , я был третьим кому доверили подержать сей рар из аракчеевских казарм , там вроде Лермонтов служил, Jamamnet к вам Лермонтов не заезжал?
Привет СС


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 23:37
  

Yurgen-27
Модератор
Модератор
Пользователь: #3299
Зарегистрирован: 2009-03-17
Сообщений: 6895
Откуда: СПб, Охта
Медали : 6
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Мероприятие 1 (1) Алмазная (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 500
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
крепление ушка крайне напоминает ушко школьной люминевой пуговки позднего СССР... жалко, если это не рарик


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 21 июл, 2010 23:52
  

kostet
Пользователь: #4536
Зарегистрирован: 2009-11-23
Сообщений: 203
Откуда: Питер
Медали : 2
более 7 лет на форуме (1) Бронза (1)


Пункты репутации: 16
нет репутации
да , согласен ушко один в один от птушной робы ,мне тоже в глаза кинулось знакомое , но я склонен к лермонтовской версии так приятней


          Вернуться наверх  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 22 июл, 2010 10:59
  

Пользователь: #5244
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений: 187
Откуда: spb
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 4
нет репутации
да...да....правильно калякаешь :thumbsup


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100