Список форумов » Общение на разные темы » Свободная тема

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 11:11
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Gautama {писал(а)}:
Не хотелось впадать в полемику, ну ладно…
Теорию эволюции подвергаю сомнению в том, что:
палеонтологическая летопись обнаруживает скорее структуру эволюционных скачков, а не постепенные преобразования. Согласно эволюционной теории - постепенное появления простейших форм жизни, постепенного преобразования простых форм в более сложные. На самом деле палеонтологи представляют доказательства внезапного появления сложных форм жизни. «Успех дарвинизма сопровождался упадком научной честности» (У.Томсон). Факт все таки упрямая вещь. Можно верить или не верить, а факт останется фактом. К чести самого Ч. Дарвина, так он и не отрицал существования Бога (суть Творец, высший Разум, инопланетяне до кучи..) однако считал, что Бог создал лишь начальные виды, остальные же возникли под действием естественного отбора.

Ну надо учитывать, что сэр Дарвин жил в 19 столетии и теория его была достаточно "сыра". :wink:


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 11:14
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
X-ray {писал(а)}:
Зеро {писал(а)}:
X-ray {писал(а)}:
Зеро {писал(а)}:
Зато теперь пипл хавает бредовые идеb современных проходимцев...
Откровенную ложь и глупость они списывают на теорию заговора ученых. Мол есть находки, но их скрывают от всего мира... А где они, находки то?? Скелет, человека возрастом 50 000 000 лет? Мешаниниа из костей динозавров и человека? Да бог с ними, с динозаврами, ГДЕ факты совместных находок останков человека с животными ну хотя бы гиппарионовой фауны?? С млекопитающими жившими хотя бы 10 000 000 лет назад?? Все это, как выражался один колоритный персонаж, "фуфельком попахивает". :D

Наш спор мало продуктивен,коллеги. Мы знаем только то,что нам дают узнать,в этом главная проблемма.И спасибо,что стали появляться альтернативные источники иформации. Человек мыслящий в состоянии просеять новости и определить для себя приоритеты. Кто-то верит в Йети,кто-то в Лохнесское чудище! Кстати,америкосы официально свернули ЛУННУЮ программу,а наши подпели-чтобы сие значило? :wink:


Может это означать, только то, что америкосы до сих пор не обладают необходимыми технологиями для пилотируемового полета на луну. :D

Сомневаюсь! Технологии такого рода есть и у нас и у них,давно есть,еще с времен Королева. Странно другое,почему отправляем корабли в дальний космос,включая Сатурн , Юпитер,Уран ,а околоземные форпосты не задействуем? :(

Я имею в виду именно пилотируемые полеты, с человеком на борту.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 11:15
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
КЕБ {писал(а)}:
Наш спор мало продуктивен,коллеги. Мы знаем только то,что нам дают узнать,в этом главная проблемма.И спасибо,что стали появляться альтернативные источники иформации. Человек мыслящий в состоянии просеять новости и определить для себя приоритеты. Кто-то верит в Йети,кто-то в Лохнесское чудище! Кстати,америкосы официально свернули ЛУННУЮ программу,а наши подпели-чтобы сие значило? Wink


Это значит только то что глупо вбухивать деньги в то что в ближайшие годы не принесет ни чего нового в замен тому что уже известно о луне, тем более что ни чего кардинально нового узнать не получается...Была цель " поквитаться" с Союзом за Гагарина, пендосы ее достигли, а дальше уж извините ..." дядя Сэм " деньги считать умеет

Дядя Сем вбухал в это дело более 9 млрд.баксов,причем 2 млрд вернет сейчас в виде неустоек....Америкосы очень редко останавливаются на пол пути,здесь что-то иное.

_________________
!!!???!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 11:16
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Зеро {писал(а)}:
X-ray {писал(а)}:
Зеро {писал(а)}:
X-ray {писал(а)}:
Зеро {писал(а)}:
Зато теперь пипл хавает бредовые идеb современных проходимцев...
Откровенную ложь и глупость они списывают на теорию заговора ученых. Мол есть находки, но их скрывают от всего мира... А где они, находки то?? Скелет, человека возрастом 50 000 000 лет? Мешаниниа из костей динозавров и человека? Да бог с ними, с динозаврами, ГДЕ факты совместных находок останков человека с животными ну хотя бы гиппарионовой фауны?? С млекопитающими жившими хотя бы 10 000 000 лет назад?? Все это, как выражался один колоритный персонаж, "фуфельком попахивает". :D

Наш спор мало продуктивен,коллеги. Мы знаем только то,что нам дают узнать,в этом главная проблемма.И спасибо,что стали появляться альтернативные источники иформации. Человек мыслящий в состоянии просеять новости и определить для себя приоритеты. Кто-то верит в Йети,кто-то в Лохнесское чудище! Кстати,америкосы официально свернули ЛУННУЮ программу,а наши подпели-чтобы сие значило? :wink:


Может это означать, только то, что америкосы до сих пор не обладают необходимыми технологиями для пилотируемового полета на луну. :D

Сомневаюсь! Технологии такого рода есть и у нас и у них,давно есть,еще с времен Королева. Странно другое,почему отправляем корабли в дальний космос,включая Сатурн , Юпитер,Уран ,а околоземные форпосты не задействуем? :(

Я имею в виду именно пилотируемые полеты, с человеком на борту.

Я именно о них.

_________________
!!!???!!!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 11:38
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Я насчет молотка:
так сказали же, что он с примесью какого то хлора, и такой технологии, сейчас на земле нет...поэтому он и не окислился, и не заржавел...
ХЗ)))..мож и так?

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:04
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Слушайте, люди, дайте хоть ссылку на то, чего вы насмотрелись то...
Блин, на один день отъедешь - приезжаешь, а тут уже 10 страниц про что-то накатали и перегрызлись все :) Главное - непонятно из-за чего :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:09
  

Буратино
Пользователь: #4492
Зарегистрирован: 2009-11-11
Сообщений: 176
Откуда: Вологодская обл.
Медали : 1
более 5 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 6
нет репутации
Ну надо учитывать, что сэр Дарвин жил в 19 столетии и теория его была достаточно "сыра". :wink:[/quote] Однако более правдоподобного с тех пор ничего не предложено! Разумеется если не принимать во внимание всякую фантастику.Можно конечно принять сторону религии и считать,что всё было создано как есть,то таком случае вопросов возникнет ещё больше.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:13
  

Raccoon
Пользователь: #2968
Зарегистрирован: 2009-01-28
Сообщений: 2955
Откуда: CПб,Красное Село. Карелия.
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 190
ранг 100ранг 100
s1256,да скучно просто,вот и перегрызлись...снег растает-не до этого будет :D

_________________
Noch und noch! Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:21
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256, вот!!..он лайн не нашел..толко скачивать..
http://brodiaqa.ru/films/6980-sekretnye ... -2008.html
Raccoon))))...в точку!!

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:40
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
bloodny, Спасибо. Но ну её в пень. С рапиды скачивать - гемор на неделю :)
На торрентах появится - вытяну.
Пока что болельщиком буду :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:51
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Буратино {писал(а)}:
Ну надо учитывать, что сэр Дарвин жил в 19 столетии и теория его была достаточно "сыра". :wink:
Однако более правдоподобного с тех пор ничего не предложено! Разумеется если не принимать во внимание всякую фантастику.Можно конечно принять сторону религии и считать,что всё было создано как есть,то таком случае вопросов возникнет ещё больше.[/quote]


Абсолютно согласен.


Последний раз редактировалось Зеро Вс 28 фев, 2010 12:57, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:52
  

КЕБ
Пользователь: #841
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 2505
Откуда: Сибирь
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 292
ранг 100ранг 100ранг 100
Мне кажется ни какой грызни тут нет, все очень достойно и в рамках дискуссии...так сказать в ожидании весны. :)

_________________
тоже иногда копаю...https://www.youtube.com/channel/UC7RIbJ ... Zs3QnC5cNg


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:57
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
bloodny {писал(а)}:
Я насчет молотка:
так сказали же, что он с примесью какого то хлора, и такой технологии, сейчас на земле нет...поэтому он и не окислился, и не заржавел...
ХЗ)))..мож и так?

Вряд ли из-за этого образовался сверхантикорозийный сплав, за миллионы лет и золотое изделие скорее всего подвергнется распаду. Кости динозавров, уже костями и не являются, в результате процесса фоссилизации превращаются в камень. Поэтому то ДНК из них уже не извлечь, потому как находимый материал-суть есть тупо камень.


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 12:58
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
КЕБ, Ну это я, как-бы, в целом... Не про этот топик, в основном :)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 13:25
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Пикерми, Греция


В греческом местечке под названием Пикерми (Pikermi), что поблизости от Марафонской равнины, есть богатый ископаемыми останками геологический слой периода позднего миоцена (тортониана), который исследовал и описал выдающийся французский ученый Альбер Годри (Albert Gaudry). На сессии Международного конгресса по доисторической антропологии и археологии, состоявшейся в Брюсселе в 1872 году, барон фон Дюкер (von Duker) сообщил, что сломанные кости из Пикерми доказывают существование человека в эпоху миоцена. Современные ученые по-прежнему относят стоянку Пикерми к позднему миоцену. Это означает, что возраст костей может составлять по меньшей мере пять миллионов лет.


Барон фон Дюкер вначале обследовал многочисленные кости из Пикерми, хранящиеся в Афинском музее. Там он обнаружил тридцать четыре челюстных осколка вымершей «трехпалой» лошади (Нiрраriоп) и антилопы, а также девятнадцать фрагментов большеберцовой кости и двадцать два фрагмента других костей крупных млекопитающих, включая носорога. Все кости имели следы преднамеренного раздробления с целью извлечения костного мозга. Фон Дюкер утверждает, что «в той или иной степени кости несли на себе следы обработки тяжелыми орудиями». Он также отметил многие сотни костей, сломанных таким же образом.


Кроме того, фон Дюкер осмотрел не один десяток черепов Нiрраriоn и антилопы, которые имели характерные признаки удаления верхней челюсти с целью извлечения мозга. Края переломов были очень острые, что говорит больше о человеческом вмешательстве, чем об изменениях, вызванных давлением геологических пород или хищниками.


Вскоре после этого барон фон Дюкер сам отправился на стоянку Пикерми, чтобы продолжить свои исследования уже на месте. Во время своих первых раскопок он нашел десятки костных фрагментов Нiрраriоn и антилопы и объявил, что около четверти ископаемых остатков имеют признаки преднамеренного слома. В этом отношении показательно замечание Бинфорда, что в коллекциях костей, сломанных в результате извлечения из них человеком костного мозга, от 14 до 17 процентов образцов имеют зарубки от ударов тяжелыми предметами. «На месте раскопок, – утверждает фон Дюкер, – мне удалось обнаружить камень, который по своему размеру подходил для того, чтобы его можно было держать в руке. С одной стороны он был заострен и идеальным образом приспособлен для нанесения такого рода ударов

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 13:29
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
bloodny, "...следы преднамеренного раздробления с целью извлечения костного мозга..." оставляют, например, медведи.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 13:35
  

BLOODNY
Модератор
Модератор
Пользователь: #2902
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 4764
Откуда: Псков
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Лучший модератор (1)


Пункты репутации: 346
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
каменными топорами?))
во второй главе описано множество подобных случаев
http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_1.htm

_________________
Совесть - вот судья нам и закон...
{Изображение}


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 13:57
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
bloodny, Достаточно известный способ, используемый многими псевдоучеными. Обрати внимание, в тексте используются выражения: могли быть, вероятно, скорее всего, по мнению(фамилия) и так далее, а выводы после этого делаются однозначные.

З.Ы. Главу дочитал до середины, дальше ленюсь. Ни о чём.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 14:02
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
bloodny {писал(а)}:
Пикерми, Греция


В греческом местечке под названием Пикерми (Pikermi), что поблизости от Марафонской равнины, есть богатый ископаемыми останками геологический слой периода позднего миоцена (тортониана), который исследовал и описал выдающийся французский ученый Альбер Годри (Albert Gaudry). На сессии Международного конгресса по доисторической антропологии и археологии, состоявшейся в Брюсселе в 1872 году, барон фон Дюкер (von Duker) сообщил, что сломанные кости из Пикерми доказывают существование человека в эпоху миоцена. Современные ученые по-прежнему относят стоянку Пикерми к позднему миоцену. Это означает, что возраст костей может составлять по меньшей мере пять миллионов лет.


Барон фон Дюкер вначале обследовал многочисленные кости из Пикерми, хранящиеся в Афинском музее. Там он обнаружил тридцать четыре челюстных осколка вымершей «трехпалой» лошади (Нiрраriоп) и антилопы, а также девятнадцать фрагментов большеберцовой кости и двадцать два фрагмента других костей крупных млекопитающих, включая носорога. Все кости имели следы преднамеренного раздробления с целью извлечения костного мозга. Фон Дюкер утверждает, что «в той или иной степени кости несли на себе следы обработки тяжелыми орудиями». Он также отметил многие сотни костей, сломанных таким же образом.


Кроме того, фон Дюкер осмотрел не один десяток черепов Нiрраriоn и антилопы, которые имели характерные признаки удаления верхней челюсти с целью извлечения мозга. Края переломов были очень острые, что говорит больше о человеческом вмешательстве, чем об изменениях, вызванных давлением геологических пород или хищниками.


Вскоре после этого барон фон Дюкер сам отправился на стоянку Пикерми, чтобы продолжить свои исследования уже на месте. Во время своих первых раскопок он нашел десятки костных фрагментов Нiрраriоn и антилопы и объявил, что около четверти ископаемых остатков имеют признаки преднамеренного слома. В этом отношении показательно замечание Бинфорда, что в коллекциях костей, сломанных в результате извлечения из них человеком костного мозга, от 14 до 17 процентов образцов имеют зарубки от ударов тяжелыми предметами. «На месте раскопок, – утверждает фон Дюкер, – мне удалось обнаружить камень, который по своему размеру подходил для того, чтобы его можно было держать в руке. С одной стороны он был заострен и идеальным образом приспособлен для нанесения такого рода ударов



Это мог сделать и австралопитек и просто обезъянки. Орудия, используемые для расщипления костей были простые камни и палки, что попадется под лапу/руку.
Вообще, современная палеонтологическая летопись крайне не полна, я думаю, что обнаружено останки не более 5% вымерших животных, в том числе и пока не найдены останки всех предков человека. Так что, если фон Дюкер действительно обнаружил НАСТОЯЩЕЕ каменное орудие датированное миоценом,а не просто камушек похожий на орудие, чтож почему бы и нет, надо искать хозяев девайса, то есть наших предков, вот только это будет не красавец-кроманьонец, а низкий сутулый субъект с сильно выдающимися надбровными валиками. :D


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев, 2010 14:10
  

Зеро
Пользователь: #1289
Зарегистрирован: 2008-04-05
Сообщений: 194
Откуда: Сибирь
Медали : 1
более 7 лет на форуме (1)


Пункты репутации: 20
нет репутации
Позволю себе тоже предоставить ссылочку, где можно почитать о достижениях современной палеоантропологии. Обратите внимания на Homo habilis, это уже гоминид, умевший ИЗГОТАВЛИВАТЬ орудия. http://www.evolbiol.ru/human.htm


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100