Список форумов » Авто-Мото-Вело для экспедиций » Выбор авто для экспедиций

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Пн 04 мар, 2019 21:17
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
LANDER {писал(а)}:
s1256 {писал(а)}:
https://www.bfgoodrich.ru/tyres/all-terrain-t-a-ko2

Полное гавно,ну полное.... По грязи не едет, по асфальту шумит так,что зубные коронки слетают... :-)

гляньте сюда,хорошие лапти и по бюджету и по отдаче....http://www.4x4sport.ru/catalogue.html?id=11399

Максис тоже шумит. К тому же по асфальту не едет. А человека интересует резина для 70% пробега по асфальту, остальное - поля. Даже не говна, а поля. Ну и зачем ему МТ?
Если бы речь была про МТ, я бы не задумываясь предложил Мики Томпсон Баха МТЗ или ещё лучше Клав Рэдиэл(у тебя была, кстати, помнишь?).

Хорошие были колеса, вот тоже хорошие -пользовал и остался доволен: www.shinservice.ru/catalog/maxxis/summe ... -R17/112T/


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Пн 04 мар, 2019 21:21
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
LANDER {писал(а)}:
Хорошие были колеса, вот тоже хорошие -пользовал и остался доволен: http://www.shinservice.ru/catalog/maxxi ... -R17/112T/

Другое дело :-)

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Пн 04 мар, 2019 21:27
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
LANDER {писал(а)}:
Хорошие были колеса, вот тоже хорошие -пользовал и остался доволен: http://www.shinservice.ru/catalog/maxxi ... -R17/112T/

Другое дело :-)

Даже фото осталось,офигенские колеса,на Оке поднимался с берега под углом градусов 35,после дождя.... Не без проблем,но поднимался.... :nez-nayu:


Последний раз редактировалось LANDER Пн 04 мар, 2019 21:28, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Пн 04 мар, 2019 21:27
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
LANDER {писал(а)}:
Хорошие были колеса, вот тоже хорошие -пользовал и остался доволен: http://www.shinservice.ru/catalog/maxxi ... -R17/112T/

Другое дело :-)

Да вот их и беру!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 09:11
  

Пользователь: #7201
Зарегистрирован: 2011-04-15
Сообщений: 321
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 77
нет репутации
Парни, спасибо за коменты и ссылки, почитал, узнал нового.. прокатаюсь по магазинам и определюсь с выбором

_________________
⎝⎝✧amenhoton✧⎠⎠


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 13:08
  

Saimon
Пользователь: #11802
Зарегистрирован: 2016-03-11
Сообщений: 1361
Откуда: Владивосток / Санкт - Петербург (Просвет)
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 101
ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
Не кажется ли тебе, что в этой фразе заложено противоречие? Неплохой автомобиль с плохим качеством сборки ))) Так бывает?


Сергей, а Вы никогда не сталкивались с противоречиями? Есть хорошая задумка, но реализация г..но. Вот это я и хотел сказать.
Если бы наши машиностроители больше уделяли внимания качеству сборки и комплектующих, то вопросов бы к таким машинам возникало бы меньше.
Но, к сожалению мы живем в реалиях дикого капитализма, где жажда наживы стоит на первом месте.

Saimon {писал(а)}:
Если говорить о вездеходах, то могу дать 100 % гарантию что Suzuki Jimny более менее подготовленный заберется туда куда не один отечественный автопром не зайдет.
Ну, а более комфортный был и всегда останется 80 й или 105 Крузак и Ниссан Патрол. Правда и они проиграют Jimny.

Джимни подготовленный, а Патруль, конечно, стоковый и на дорожной резине? Или всё же и Патруль подготовленный, т.е., например, на 41-м Боггере? Или Уаз на Белках? :-)[/quote]

Джимни из-за своих конструктивных особенностей, таких например как малое расстояние между осями и малый вес, обладает большей проходимостью.
Патруль даже в хорошем обвесе не в состоянии будет забраться туда куда заберется Джимни. Проверенно не раз на покатушках клуба 4х4 по Приморским сопкам и тайге.

-- Вт 05 мар, 2019 13:17 --

Мне Маxxis не понравился как раз из-за мягкости и быстрого съедания на асфальте.
По мягкости Мишлен хороши, и съедаются не так быстро.

_________________
Лучше жалеть о том что сделал, чем о том чего не сделал


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 14:46
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Виталий, максис МТ или АТ быстро стираемый?


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 15:23
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Saimon {писал(а)}:
Сергей, а Вы никогда не сталкивались с противоречиями? Есть хорошая задумка, но реализация г..но. Вот это я и хотел сказать.
Если бы наши машиностроители больше уделяли внимания качеству сборки и комплектующих, то вопросов бы к таким машинам возникало бы меньше.

Давай по Ниве. Про хорошую идею и реализацию. В ниве раздатка прикручена к полу. Это хорошая идея? Траверса коробки тоже прикручена к полу(не к лонжеронам!). Это тоже хорошая идея? Залезать на заднее сиденье - просто гениальная идея. Поставить дохлый движок на джип(условно) - гениальная идея. Не просчитать резонанс подвески - тоже гениальная идея.
Я про Ниву порядочно могу рассказать. Например, однажды за один день я проехал на ней за рулём 1500км, а потом проспал почти сутки, не просыпаясь. А на остановках по дороге ходил, как волк из "Ну, погоди!", когда он на копере поскакал. "Ну-ну-ну, за-за-я-я-яц, по-по-го-го-ди-ди-ди"... Да это пипец, а не машина. Любые засады надо проходить с разбега, ибо дохлого движка не хватает, чтобы прокрутить даже штатные колёса в говнах, даже на понижайке. Я уж не говорю про неустойчивость на дороге и склонность к переворотам даже на малых углах наклона из-за высокого центра тяжести. Совершенно немыслимое распределение усилий по осям(т.н. полный привод). Т.е., если тебя потащило в занос, закрывай глаза и молись, ибо сделать ты ничего не сможешь.
Это вот всё была идея такая? Эти контрукторы жопой думали?
Хорошая задумка только одна - короткобазник, всё остальное - жуть во мраке.
А про реализацию, вообще, не буду. Там, имхо, в одном месте украли, в другом... В результате вышло, как вышло. Бог им судья.


З.Ы. Мы, вроде, договаривались, что на "ты". Забыл?

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 15:48
  

Saimon
Пользователь: #11802
Зарегистрирован: 2016-03-11
Сообщений: 1361
Откуда: Владивосток / Санкт - Петербург (Просвет)
Медали : 3
более 5 лет на форуме (1) Мероприятие 1 (1) Серебро (1)


Пункты репутации: 101
ранг 100ранг 100
оборотень {писал(а)}:
Виталий, максис МТ или АТ быстро стираемый?


АТ быстро стираются(( Так как резину Тайвань пока делает мягкую.
МТ по факту стирается быстрее, так как основа ее это езда по грязи.

-- Вт 05 мар, 2019 15:53 --

s1256 {писал(а)}:
Saimon {писал(а)}:
Сергей, а Вы никогда не сталкивались с противоречиями? Есть хорошая задумка, но реализация г..но. Вот это я и хотел сказать.
Если бы наши машиностроители больше уделяли внимания качеству сборки и комплектующих, то вопросов бы к таким машинам возникало бы меньше.

Давай по Ниве. Про хорошую идею и реализацию. В ниве раздатка прикручена к полу. Это хорошая идея? Траверса коробки тоже прикручена к полу(не к лонжеронам!). Это тоже хорошая идея? Залезать на заднее сиденье - просто гениальная идея. Поставить дохлый движок на джип(условно) - гениальная идея. Не просчитать резонанс подвески - тоже гениальная идея.
Я про Ниву порядочно могу рассказать. Например, однажды за один день я проехал на ней за рулём 1500км, а потом проспал почти сутки, не просыпаясь. А на остановках по дороге ходил, как волк из "Ну, погоди!", когда он на копере поскакал. "Ну-ну-ну, за-за-я-я-яц, по-по-го-го-ди-ди-ди"... Да это пипец, а не машина. Любые засады надо проходить с разбега, ибо дохлого движка не хватает, чтобы прокрутить даже штатные колёса в говнах, даже на понижайке. Я уж не говорю про неустойчивость на дороге и склонность к переворотам даже на малых углах наклона из-за высокого центра тяжести. Совершенно немыслимое распределение усилий по осям(т.н. полный привод). Т.е., если тебя потащило в занос, закрывай глаза и молись, ибо сделать ты ничего не сможешь.
Это вот всё была идея такая? Эти контрукторы жопой думали?
Хорошая задумка только одна - короткобазник, всё остальное - жуть во мраке.
А про реализацию, вообще, не буду. Там, имхо, в одном месте украли, в другом... В результате вышло, как вышло. Бог им судья.


З.Ы. Мы, вроде, договаривались, что на "ты". Забыл?


Сергей снимаю шляпу все правильно описал. Хорошая идея именно сделать короткобазную машину, но к сожалению не получилось(
По поводу общения принято)

-- Вт 05 мар, 2019 16:06 --

Amenhoton {писал(а)}:
Парни, спасибо за коменты и ссылки, почитал, узнал нового.. прокатаюсь по магазинам и определюсь с выбором


Сергей вот неплохая статья по выбору межу АТ и МТ https://www.drive2.ru/b/412744/

_________________
Лучше жалеть о том что сделал, чем о том чего не сделал


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:25
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
Saimon {писал(а)}:
Сергей, а Вы никогда не сталкивались с противоречиями? Есть хорошая задумка, но реализация г..но. Вот это я и хотел сказать.
Если бы наши машиностроители больше уделяли внимания качеству сборки и комплектующих, то вопросов бы к таким машинам возникало бы меньше.

Давай по Ниве. Про хорошую идею и реализацию. В ниве раздатка прикручена к полу. Это хорошая идея? Траверса коробки тоже прикручена к полу(не к лонжеронам!). Это тоже хорошая идея? Залезать на заднее сиденье - просто гениальная идея. Поставить дохлый движок на джип(условно) - гениальная идея. Не просчитать резонанс подвески - тоже гениальная идея.
Я про Ниву порядочно могу рассказать. Например, однажды за один день я проехал на ней за рулём 1500км, а потом проспал почти сутки, не просыпаясь. А на остановках по дороге ходил, как волк из "Ну, погоди!", когда он на копере поскакал. "Ну-ну-ну, за-за-я-я-яц, по-по-го-го-ди-ди-ди"... Да это пипец, а не машина. Любые засады надо проходить с разбега, ибо дохлого движка не хватает, чтобы прокрутить даже штатные колёса в говнах, даже на понижайке. Я уж не говорю про неустойчивость на дороге и склонность к переворотам даже на малых углах наклона из-за высокого центра тяжести. Совершенно немыслимое распределение усилий по осям(т.н. полный привод). Т.е., если тебя потащило в занос, закрывай глаза и молись, ибо сделать ты ничего не сможешь.
Это вот всё была идея такая? Эти контрукторы жопой думали?
Хорошая задумка только одна - короткобазник, всё остальное - жуть во мраке.
А про реализацию, вообще, не буду. Там, имхо, в одном месте украли, в другом... В результате вышло, как вышло. Бог им судья.


З.Ы. Мы, вроде, договаривались, что на "ты". Забыл?


Нива не имеет рамы! Так к чему раздатку крепить-то,а траверзу? :pokatsmex
Если сделать все по уму,то цена будет 20000 у.е.,кто-бы такую цену в СССР потянул,ты?
Нива потому и жива до сих пор,что сделана под "эконом"сегмент,а проще под " СЕЛО". И село и тогда и сейчас счастливо от обладания таким авто,а вот Шеви Нивы,что-то не приживаются..... А у них раздатка к чему крепится? :pokatsmex

P.S. Проезжая в одни руки 1500 км за рулем Тахо,Паджеро,Патруля,Крузака я тоже потом сплю сутки и что? :sh_ok:


Последний раз редактировалось LANDER Вт 05 мар, 2019 19:32, всего редактировалось 1 раз.

          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:31
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
LANDER {писал(а)}:
Нива не имеет рамы! Так к чему раздатку крепить-то? :pokatsmex

Да что ты... :-) К лонжеронам, Юра, к лонжеронам :hi_hi_hi:
Это такие железные штучки, которые идут вдоль всего кузова и являются основой конструкции кузова, его продольной жесткостью )))

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:33
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
LANDER {писал(а)}:
Нива не имеет рамы! Так к чему раздатку крепить-то? :pokatsmex

Да что ты... :-) К лонжеронам, Юра, к лонжеронам :hi_hi_hi:
Это такие железные штучки, которые идут вдоль всего кузова и являются основой конструкции кузова, его продольной жесткостью )))


Да что ты,Сережа,неужели все так грустно?! ;;-)))

Для особо техничных: лонжерон интегрирован в кузов,так что от вибрации не спасает,спасает только если к раме или через траверзу к раме!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:38
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
LANDER {писал(а)}:
Для особо техничных: лонжерон интегрирован в кузов,так что от вибрации не спасает,спасает только если к раме или через траверзу к раме!

О, господя... Причем тут вибрации? Ничего, что, если стукнуться раздаткой об какой-нибудь корень, её вырвать можно? Об этом речь. Серёга Фанки вон несколько лет назад вырвал. Это довольно обычное дело у тех, кто на Ниве в серьезную чачу лезет.
Юр, хорош уже, я не пойму, ты прикалываешься или тормозишь так?

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:40
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
LANDER {писал(а)}:
Для особо техничных: лонжерон интегрирован в кузов,так что от вибрации не спасает,спасает только если к раме или через траверзу к раме!

О, господя... Причем тут вибрации? Ничего, что, если стукнуться раздаткой об какой-нибудь корень, её вырвать можно? Об этом речь. Серёга Фанки вон несколько лет назад вырвал. Это довольно обычное дело у тех, кто на Ниве в серьезную чачу лезет.
Юр, хорош уже, я не пойму, ты прикалываешься или тормозишь так?


Да это ты тормозишь,все уже давно сделано и усовершенствовано,ты просто не в курсе: http://masterniva.ru/ru/tuning/read/tra ... atsionnaja

Вырвать раздатку практически не реально,вырвать можно только если кузов сгнил,либо 90 км в час по вырубке нестись....


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:50
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Я про Фому, ты про Ерему. "РАЗДАТКА" у меня написано. Хотя и эту твою доходяжную конструкцию тоже усиливают.
И ты по своей ссылке посмотри, там раздел "тюнинг".

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 19:54
  

LANDER
Пользователь: #4675
Зарегистрирован: 2007-07-09
Сообщений: 4375
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 300 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 311
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
Я про Фому, ты про Ерему. "РАЗДАТКА" у меня написано. Хотя и эту твою доходяжную конструкцию тоже усиливают.
И ты по своей ссылке посмотри, там раздел "тюнинг".


.....конечно тюнинг,и не дорогой вовсе!

http://masterniva.ru/ru/tuning/read/ust ... oj-korobki и все очень не дорого!

У меня на этой короткой и подрамник стоял и карданы были меняны и проблем по проходимости не было вообще.... Места реально мало,это да,лодка в багажник не лезет,а на заднее сиденье едва влезает лодочный мотор-потому и продал!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 20:25
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
Юр, ты просто в злые едреня не особо лезешь, поэтому и не паришься.

LANDER {писал(а)}:
.....конечно тюнинг,и не дорогой вовсе!
http://masterniva.ru/ru/tuning/read/ust ... oj-korobki и все очень не дорого!

Это косяк самой конструкции. Модель выпускается уже лет 30, за это время можно было на заводе установку подобных железяк делать? Или интегрировать в кузов поперечины, которые бы нормально держали агрегаты?
Между прочим, устанавливая любые железки в автомобиль, ты вмешиваешься в конструкцию и можешь попасть на аннулирование регистрации. Как за лебёдку или силовик.

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 22:33
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
Да что вы зацепились то за Ниву, 3Д сносно едет по грязи, комфорт отсутствует-ну и не для этого создана.
Когда взял, сразу сменил подвеску, шумку, раздатку на подрамник, в лонжероны трубы вваривать, привода все на замену, генератор наверх перенес, резину мт, сидения (вот сидения от патриота) поставил(оказались удобными), покрасил в раптор. Лебедку ставить не стал, покатался, успел продать.
Но на дальняк на ней ехать-не дай бог. Внешне мне авто нравился, но вот деребас это всё же, чем его не напичкай!


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 22:37
  

Старожил
Пользователь: #2614
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 8253
Медали : 3
более 7 лет на форуме (1) Репутация 500 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 502
ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100ранг 100
оборотень {писал(а)}:
Да что вы зацепились то за Ниву, 3Д сносно едет по грязи, комфорт отсутствует-ну и не для этого создана.
Да хорошо она едет, никто и не спорит. Ну, зацепились: я Саймону, как пример её привёл, а тут дядь Юра... Ну и как обычно, слово за слово... )))

_________________
Шорох женьшеня


          Вернуться наверх  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор внедорожника
СообщениеДобавлено: Вт 05 мар, 2019 23:12
  

оборотень
Пользователь: #9437
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 2869
Откуда: Spb
Медали : 4
более 7 лет на форуме (1) Репутация 100 (1) Мероприятие 1 (1) Золото (1)


Пункты репутации: 102
ранг 100ранг 100
s1256 {писал(а)}:
оборотень {писал(а)}:
Да что вы зацепились то за Ниву, 3Д сносно едет по грязи, комфорт отсутствует-ну и не для этого создана.
Да хорошо она едет, никто и не спорит. Ну, зацепились: я Саймону, как пример её привёл, а тут дядь Юра... Ну и как обычно, слово за слово... )))

Саймон мою видел на слете.
{Изображение} С этого я начал
{Изображение}
это почти закончил


          Вернуться наверх  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


minimize

Быстрый ответ

Быстрый ответ
Заголовок:
Сообщение:
 
 




Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


top.mail.ru Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100